Kirjuta uudis    Vanemad lood    Eelmised küsitlused    KKK    Autorid    Määrangud
paberMINUT 1.00paberMINUT 0.90paberMINUT 0.80paberMINUT 0.70paberMINUT 0.60paberMINUT 0.50paberMINUT 0.40
    Unustasid salasõna?    Registreeru kasutajaks!      Oma toetus saada: 1KWiynH2vF5wJzqkNxDWUYZfDDXbKuC8W5    saldo
minut :: menüü

minut rubriigid

minut teemad

banner

Rahamüüdist

postitas mauri kirbu-kvoot-vabaturule osak. neljapäev juuni 03, @06:47PM
poliitika Marek Strandberg kirjutab: "Raha tekkest räägitakse kooliõpikuis nagu muiste kujutati evolutsioonigi: puudel olnud lehed olnud nii kõrgel, et lühikaelsed kirjakud pidanud oma kaelu nende poole venitama kuni neist lõpuks kaelkirjakud said. Nii räägitakse rahatekke puhul näiteks kirvemeisterdaja ponnistustest, kui see soovinud oma meisterdatut näiteks pekiks ja lambavillaks vahetada. Hea kirves olnud rohkem väärt kui korralik kõhutäis ja nii tulnudki pead vaevata kuni sobiliku vahetusväärtuse – rahani – jõuti. Omapärane müüt. Sama hästi võiks ju oletada, et meie keeles ja kultuuris on vajadus vahetusväärtuste järele palju ürgsem. Ahvikarjades on märgatud, et nood otsivad üksteiselt kirpe ka siis kui neid pole. Noh, võime öelda, et kellel siis ei meeldiks kui ta karve ja ihu kallal meeldivalt nokitsetakse.
Edasi läheb aga lugu põnevaks – selgub, et meie sugulasloomad peavad päris korralikku arvet selle üle kaua keegi karjakaaslastest on tema ihu pealt ka olematuid satikaid taga ajanud. Mida kauem, seda suurem on tõenäosus, et see, kelle naha kallal nakitsetud hea toidusaagi korral seda ka nakitsejatega jagatakse.

Nii näemegi tungi vahetusväärtuse järele – teatud meelde jääva märgi järele osutatud ja osutatavate teenete kohta või kulutatud aja olulisuse kohta – ka mujal kui ainult inimeste asjalises maailmas. Ükskõik kust ja millistel põhjustel ka rahamüüt meie igapäevaellu tuleb on tegu ikka müüdiga. Looga, mille seosed ja olulisus kükitavad ei kusagil mujal kui meie peades ja meie loodud tekstides. Raha füüsilisel kujul ju olemas pole – on märgid raha kohta.

Teisalt – see, et raha on müüt, ei tähenda seda, et peaksime selle oma kultuurist kustutama. Raha on müüt nagu erinevad loomismüüdid või Piibel ning Koraangi. Nende abil ei õnnestu midagi süstemaatilist mõõta ega nad ei sisalda endas ka täpset teadmist ka ajaloo või ammugi tehnoloogiate kohta. Samas on nende müütideta paljudel raske ning nende kustutamispüüded tsivilisatsioonide mälust on ikka päris veristeks kiskunud. Igal asjal olgu oma koht – nii ka religioonil või rahalgi. Teate ju küll ütlust: „Aeg on raha!“. Ongi ehk ahvide kirpude otsimiseks kulunud aja mõttes kuid süsteemsemalt mõeldes on aeg ikka aeg ja raha on raha. Mõistete segamine tekitab juurde ebamäärasust ja loob inimeselegi endast jätkuvalt kõigevägevama mulje. Nagu asendaks palju raha mingilgi moel aega. Ei asenda! Juhan Viidingut korrates: „See kõik ei loe: vaid päevad, need on loetud – paarkümmend tuhat, mitte miljardit“. Palju muudki meid elus hoidvat on loetud mitte hinnatud müüdi järgi. Nii tulebki end harjutada mõttega, et enamustel meile oluliste asjade jaoks pole hinda kuna neil pole turgu ja pakkujat. Nende asjade järgi on küll nõudlus ja vajadus. Olgu siis tegu viljaka mullaga, meile sobiliku kliimaga (atmosfääriga) ja mageveegagi.

Nii ei saagi suhe inimese ja looduse vahel olla reguleeritud turu ja raha kaudu, kuna need on vaid inimestele mõistetavad ja inimeste omavahelisi suhteid reguleerivad märgid. Vähem kui sajandi eest kirjeldab Vene õpetlane Vladimir Vernadski uut geoloogilist ajastut – psühhosoikumit. See on inimmõtte korraldatud geoloogiliste muutuste ajajärk. Selle ajajärgu algupoole õõvastavaim tõsiasi ongi selles, et ainsaks inimkäitumist reguleerivaks mõjuriks on olnud turg. Ammutada looduses kohta teadmisi turu ja rahasüsteemi kaudu on umbes sama hea kui Kalevipoega lugedes püüda arvutada tema mõõga pikkust millimeetrites või püüd kindlaks määrata rääkiva ja nõuandva siili vanust. Müüdid pole paraku just parimad mõõdulindid või kaalud.

Peale müütide ja neist tulenevate arvamuste ja seisukohtade on viimaste sajandite jooksul kogunenud hulgaliselt ka süstemaatilist ja katsetega kontrollida õnnestunud teadmisi ning neid siduvaid teooriaid ja mudeleid. Seda kutsutakse teaduseks. Nagu pole müüdid püsivad ja nihkuvad oma rõhuasetustes ja sisuski pole püsiv ka teaduslik teadmine. Seegi muutub, täieneb, uueneb. Peamine erinevus müütidest ja arvamustest on teaduslikel teadmistel selles, et nende abil on võimalik meeleolust ja hoiakutest sõltumatu mõõtmisega ümbruse kohta üles tähendada enam vähem püsiväärtusega numbrilisi suurusi. Nii pole võimalik näiteks raskuskiirendust või gravitatsioonikonstatnti sõltuma panna turuolukorrast või parlamendi tahtestki. On asju väljaspool müüte, mille tähendus inimese jaoks on sama oluline kui mitte olulisem kui müütidest tulenev. Kindlasti kuulub selliste hulka elusloodus oma toimimisloogikaga – molekulaarselt ja geneetiliselt tasemelt kuni ökosüsteemideni ja kogu biosfäärini välja.

Rahasüsteemi ja majanduse loogikat eskaleerides võib märgata, et kõige suuremaks laenu ja majandusriskiks on inimeste faktiline vabadus mistahes hetkel loobuda raha kasutamisest ja elada kündes-külvates-lõigates. Süsteemid kaitsevad endid sõltumatult asjaolust, kas keegi süsteemis seda kaitsevajadust ning motiivi teadvustatult välja suudab öelda. Nii on keskkonnaruumi ahistav majandusprotsess parimaks garantiiks et majandusprotsessis osalejad rahast ei loobuks. Olete äkki isegi tähele pannud: laenu pakutakse või nõustustakse teile andma sageli siis kui teil seda vaja pole. Eks ikka seetõttu, et teid pika suhtega liita majandusmüüdiga ja sellega muuta teid selle müüdi edasirääkijaks.

Õhumüügist.

Turu ja raha näiline kõikvõimsus on lummanud tänaseks pea kõiki ühiskonna liikmeid. Nii on muutunud varasemalt mõiste ja sisuna iseseisvad asjad äri ja turutegevuse osadeks. Nii pakub riik kodanikele teenust oma ametnike kaudu, nii on koolid ja ülikoolidki ärisuhteis teenusepakkujad ja õpetajad ja professorid peavad toimima müügimeestena ühiskonna supermarketeis. Kuigi me ju teame ja mäletame, et kool pole pood vaid pood on pood ja kool on kool.

Me arvame täna teadvat, et süsihappegaasi ja muude kasvuhoonegaaside liigne atmosfääripaiskamine on võimalikuks kliimamuutuste kiirendajaks. Kliima muutub kosmiliste mõjude tõttu niikuinii (Maa keskmine kaugus nagu ka pöörlemistelje kaldenurk ning ka päikese enese aktiivsus on pidevas perioodilises muutumises ning see muudab perioodiliselt ja paratamatult Maale langevat energiavoogu ja selle jaotust). Inimese tehnoloogiline mõju neile muutustele võib olla toetav ja kiirendav või siis hoopis pärssiv. Pärssimine tähendaks erinevate kasvuhoonegaaside emissiooni vähendamist. Kasvuhoonegaasid on gaasid, mis peegeldavad Maale tagasi päikesevalguse neeldumisest Maal tekkinud soojuskiirgust ja suurendavad sellega energiahulka atmosfääris; energiahulga suurenemist atmosfääris nimetataksegi kasvuhooneefektiks kuna samal moel soojeneb õhk ka kasvuhoones; kasvuhooneefekti tagajärjed pole tänagi lihtsalt prognoositavad: energiahulga kasv atmosfääris ei pruugi tähendada õhutemperatuuri kasvu vaid pigem lihtsalt suuremaid ning harjumatumaid muutusi atmosfääriprotsessides tervikuna. Lihtne oleks ju nii kokku leppidagi – et vähendatakse emissioone ja eelisarendatakse neid tehnoloogiavalikuid, mis seda võimaldavad ning keelustatakse kasutamast neid tehnoloogiaid, mis seda ei võimalda. Ometi on asjaajamistes jõutud sinnamaale, et kasvuhoonegaaside vähendamise parimaks teeks peetakse just turu ja rahamüüdi kaudu nende kasvu piiramist. Mõte on selles, et kui kokku leppida rahvusvaheliselt vajadus vähendada taastumatustest allikatest tekkinud kasvuhoonegaaside heitmeid atmosfääri siis tekivad erinevatele riikidele emissioonikvoodid: vähenevad õigused kasvuhoonegaase (KHG) tekitada. Kui tootjad suudavad neid emisioone vähendada tekib kvoodi ülejääk. Leppes sallitakse selle müüki neile, kes ei suuda või ei taha toimida KHG hulki piiravalt. Kyoto protokoll, milles selline mehhanism kokku lepiti, lähtubki lootusest, et ahvatlevate majandusvõimaluste pakkumisega muutub ka tehnoloogia.

Mis on aga sellest turumüüdiga masinaparandusest saanud näiteks tänases Eestis? Esiteks lastakse sellel kvoodikaubandusel paista umbes neljakümne enim saastava ja kasvuhoonegaase tekitava ettevõtte peale. Neil on see õigus saada riiklik kvoot (õigus tekitada teatud hulk tonne fossiilse päritoluga kasvuhoonegaas aastas) ning siis kvoodist väikse emissiooni korral ülejääk müüa. Täna arvatakse selleks müügihinnaks olevat 10 eurot ühe süsihappegaasi kvooditonni kohta. Kui teil on hea mõte, mil moel atmosfäärist liigset CO2e kokku korjata ja ringlusest välja viia, siis paraku teie oma tehtut müüa ei saa. Enamgi veel – võimalus end varasemal perioodil halva ja reostavamana välja paista lasta loob sootuks uued teenimisvõimalused. Nii on juhtunud ka näiteks Eesti Energiaga, mis selle kvoodikaubanduse võludest on pikalt aimanud ja arvatavalt on tegemist olnud ka asjade kulul kätt pulsil hoidva ettevõttega. Kuigi Eesti Energia esindajad on aegade jooksul ikka kahelnud kasvuhooneefekti olemasolus on rahaahvatlus siiski toimima hakanud. 2003 aasta kasvuhoonegaaside emissiooni on nad valitsusele üles andnud 2002 aastaga võrreldes viiendiku võrra suuremana. Sellest tuleneb ju referentsnumber millest end paremana hakatakse näitama. Samas on statistikaametist saadavad põlevkivi kaevandamiskogused kasvanud 2-3% jagu igaaastaselt. Enamgi – EE on avalikkust pidevalt ju teavitanud ka oma suurtest rahapaigutustest säästvamasse põlevkivitehnoloogiasse. See väike miljonitonnine bluff tähendaks ilma erilise vaevata järgmisteks aastateks nii umbes 150 miljoni kroonist lisasissetulekut ja ei mingit kohustust selle eest tehnoloogiaid korrigeerida. Võib olla, et sellist bütsantslikku krutskit on üritanud või rakendanudki juba muud maadki. Raha ja turumüüt loovad alati hulgaliselt võimalusi, et sisuline mõte majandusvahuga olematusse pesta.

Kokkuvõtteks

Eks see õhukaubandusegi juhtum ole järjekordne näide, et raha pole mitte universaalne mõõtühik vaid pigem meie soovide ja ahvatluste kandja, millel looduskeskkonnaga vaid habras müütiline seos. Meie väärtushinnangud on olemuslikult komplekssed sisaldades nii reaalset (mõõdetavat) osa kui rahas väljendatud imaginaarset osa. Aeg oleks see komplekssus ka seadustada. Majandustegevuse tulemusena vaesuvat ning kaduvat keskkonnaruumi pole võimalik rahas mõõta ja arvestada. Kaduval viljakal mullal, mageveel ning stabiilsel atmosfääril pole hinda rahas. On kaduvad tonnid ja kuupmeetrid ning sellega proportsionaalselt kaduvad võimalused ja heaolu, mida mistahes rahahulga eest taastada pole võimalik. Nii ei kadunud orjapidaminegi selle tegevuse kavala maksustamise tõttu vaid inimõiguste jõulise kehtestamise tõttu.

Nii tuleb õigus toimivale keskkonnalegi inimõigusenagi kehtestada ja selle alusel teha ka tehnoloogiavalikuid."

Maaligalerii omanikul silm siniseks | CIA boss viskab mapi põõsasse  >

 

 
minut.ee login
kasutajanimi:

parool:

[ tee uus kasutajakonto ]


asjakohased viidad
  • Marek Strandberg
  • Veel teemal poliitika
  • Veel mauri-lt

  • Rahamüüdist | Logi sisse/tee kasutajakonto | Top | 29 kommentaari | otsi arutelust
    Threshold:
    peenes kirjas: Järgmised kommentaarid kuuluvad nende autoritele. Meie ei vastuta nende eest kuidagi.
    piinlik võiks olla (hinne: 2, Sisukas)
    by suss neljapäev juuni 03, @09:55PM (#53666)
    Kasutaja #345 info | http://www.parik.ee/
    poliitilne reklaam MINUT.EE's????

    ma saan aru, et kes maksab tellib muusika, aga nende kõikide kuude jooksul Mauri kui sa siia 1000ndeid uudiseid oled postitanud mis suht ühekülgselt teatud riike/uskumusi/poliitikuid/parteisid/etc on kirjeldanud olen ma veel selle niiöelda alla neelanud.. see aga on nagu liiga piinlik juba.

    Kesknädalaga sama tase :(

    Head aega..

    ps. ennem kui keegi irisema hakkab, et miks ma ise ei postita uudiseid jne.. olen seda jõudumööda teinud, kahjuks pole nii palju aga aega et seda kogu aeg teha, ja kui meenutada seda millest minut.ee nimi tuli ja mis oli algne slogan... et siia postitatud uudised peaks olema niimoodi kokku võetud, et jõuaks minutiga läbi lugeda ja samas teemale pihta.. see kõik on kah kuhugi unustusehõlma vajunud
    [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:piinlik võiks olla (hinne: 3, Sisukas)
      by mauri (ee.tunim@iruam) reede juuni 04, @11:18AM (#53696)
      Kasutaja #3 info | http://www.minut.ee/ | viimane päevik: laupäev november 29, @03:08PM
      Vaata Suss, kui meile vaevuks arvamuslugusid saatma Arnold Rüütel või Siim Kallas, siis usu mind, need kõik "trükitaks ära", kõrvuti rate.ee'd puudurtavatega :P Asi on selles, et enamus poliitikuid ei viitsi minutisse kirjutada, neil pole tõenäoliselt aimugi, et selline väljaanne üldse olemas on. Ja kui nüüd üks neist suvatses seda teha, siis tullakse õiendama??? WTF!
      Ma võin täitsa julgelt öelda, et siin on olnud palju sitemaid arvamuslugusid ja keegi pole kobisenud.

      Sellle asemel, et lugeda ja üritada aru saada, mis kirjutatakse on muidugi palju lihtsam hakata irissema ja ad hominem rünnakutega tegeleda. Aga kujutage ette, et selle loo saatis keegi suvaline minutiuser "karla" ja lugege see uuesti läbi, võibolla aitab.
      ________________
      USA delenda est!
      [ vasta sellele | artikkel ]
    raha raha raha... (hinne: 0)
    by Tundmatu Sõdur reede juuni 04, @12:11AM (#53673)
    http://vana.www.postimees.ee:8080/leht/98/11/25/ar vamus.htm

    Nädalaleht Den za Dnjom avaldas sensatsiooni järele lõhnava pika paljastusloo, mille autorid Gennadi Muravin ja Margarita Kornõsheva tõestavad päris veenvalt, kuidas omaaegse rublaskandaali kesksed figuurid Marek Strandberg ja Ago Kivimägi on tegelnud maksupettusega.
    [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:raha raha raha... ja veel raha... (hinne: 0)
      by Tundmatu Sõdur reede juuni 04, @12:15AM (#53674)
      2. Mart Laari esimene valitsus saatis 1993. aasta märtsis lennukitega salaja Tshetsheeniasse rahareformi käigus Eesti elanikelt kroonide eest vahetatud 1,46 miljardit Vene rubla, rikkudes nii lepet Venemaaga rublade tagastamiseks. Eesti sai rublade eest 1,89 miljonit USA dollarit, tehingut vahendas firma Maag Oy, mille omanikud olid Marek Strandberg ja Agu Kivimägi.

      http://vana.www.postimees.ee:8080/leht/99/12/04e/l ugu1.htm
      [ vasta sellele | artikkel ]
    küsimus prontole (hinne: 2, Huvitav)
    by click reede juuni 04, @01:37AM (#53677)
    Kasutaja #1448 info | http://www.infopartisan.com/
    Kas selline aktiivne vastumeelsus Marek Strandbergi suhtes võib olla kuidagi seotud erakonnaga Res Publica?
    [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:küsimus prontole (hinne: 1)
      by enrico reede juuni 04, @01:59AM (#53679)
      Kasutaja #4209 info
      vaene click. mitte ei taha arus keegi saada, et strandbergi mittevalimiseks ei pea olema bez rublika rüblik, savipätslane vms. rahvaliiduga krooni kaitsma ka ei trügi. jäi mõni ennast mutta lasknud erakonn nimetamata? vahet pole.
      minul näiteks on probllem selle, et ma MÄLETAN kuidas europarlamendi kandidaat strandberg ja eurovolinik kallas eesti panga varahoidlad rubladest tühjaks parseldasid. kõige tipuks oli manööver veel sellise klassi majanduslik häving, et kantimisega seotud tollaseid eesti riigi ametnikke tohiks peale seda õigupoolest ainult oma perekonna eelarvele ligi lasta.
      strandberg näh leidis endale vähemalt asjaliku rakenduse, võitleb tuuleveskite eest...
      ja tõi minut.ee-le üle tüki aja jälle värsket bänneritulu.
      [ vasta sellele | artikkel ]
        Re:küsimus prontole (hinne: 1)
        by click reede juuni 04, @02:18AM (#53680)
        Kasutaja #1448 info | http://www.infopartisan.com/
        No, asi ei ole Strandbergi valimises või mittevalimises. Asi on selles, et kui mõnda isikut aktiivselt materdatakse, siis on ülejäänud kodanikel õigus teada teatud asjaolusid, mis nende hämmingut vähendada võiksid. Ma lugesin nende Strandbergi teemal kirjutet artiklite alt siit kommentaare ja jäi küll mulje, et osades kaaskodanikes on hakanud tekkima selline hämming, mis hajutamist vajab. Kui see küsimus liiga otse ole esitatud, siis palun muidugi vabandust. Ja käib see loomulikult konkreetselt Res Publica, mitte mõne teise erakonna kohta.
        [ vasta sellele | artikkel ]
        Re:küsimus prontole (hinne: 2, Informatiivne)
        by kaspar reede juuni 04, @06:51AM (#53687)
        Kasutaja #863 info | http://www.kogukond.ee/
        muide mis rubladesse puutub, siis selles ei maksa Strandbergi süüdistada, tema täitis vaid valuuutakomitee korraldusi...

        vt. http://www.nc.ee/rkis/lahendid/tekst/1-1-130-96.ht ml

        ja ütle, mida Eesti Pank nende rubladega oleks pidanud peale hakkama siis? siiani ahju kütma või? või hoopis tasuta Venemaale üle andma?

        sai Eeesti Pank natuke tulu ning see on ka vist ainus kord kui AS Eesti Vabariik tšetšeene on toetanud...

        ...this fucking world is not any redemption, no mercy, no justification...
        exist only repentance and sorrow!

        [ vasta sellele | artikkel ]
          Re:küsimus prontole (hinne: 2)
          by Insener reede juuni 04, @08:44AM (#53688)
          Kasutaja #354 info
          Rublaskandaal oli nii ammu et ma olin selle ära unustanud. Nimi Strabdberg seostus siiski ähmaselt mingi luukerega...seepärast on ka Strandbergi nimi kuidagi paha mainega meelde jäänud, kuigi tegemist oli ilmselt ühe esimese tankistiga lihtsalt... See selleks. Mõned siin paistavad sõdivat rohelise mõtteviisi vastu üksnes sellepäras et seda toosama Strandberg propageerib. Aga paraku ei saa lugeda mingit maailmavaadet üksnes sellpärast õigeks/valeks kui seda toetab mõni hea/paha. Näiteks kui Savisaar soovib toetada pensionäre siis olen ma temaga 100% nõus...kuid tema tegevusega selles valdkonnas ei saa mitte rahule jääda...Või siis ülemaailmselt, juudiküsimus. On ju selge et see tuleb lahendada enne kui juudid goi-de küsimuse lahendavad. See aga ei tähenda et ma II ms aegsed legendid 6000000 juudi ahju saatmisest heaks kiidaksin. Igastahes, tahtsin ma öelda seda et roheliselt mõtlema hakkamiseks ei pea te Strandbergi poolt hääletama. Ei pea tegelikult kellegi poolt hääletama, alguseks piisab täiesti kui te poest paber- või riidekotiga ära tulete. Ning ärge unustage et kui meie ei hakka roheliselt mõtlema siis meie lapsed võivadki jääda rohelusest unistama.
          [ vasta sellele | artikkel ]
        Re:küsimus prontole (hinne: 4, Sisukas)
        by sepp reede juuni 04, @02:26AM (#53683)
        Kasutaja #194 info | http://sepp.offline.ee
        oh, miks siis selline oletus kohe... miks mitte vastumeelsus isamaale või reformierakonnale?


        minu plusspunktid siit prontole - mees oma nime alt julgeb arvata midagi. kui ta väidab, et ta on subjekti sõnavõtte KUULANUD ja vastuväiteks on "sa äkki oled respublikaan" siis kipub vägisi hääl subjekti kahjuks minema. isegi kui subjekt selles süüdi ei ole. nii et, olge ettevatlikud oma soositud inimese kaitsmisega - loogilise maitse piiri ületamine ei tee enam kasu vaid kahju


        ma ise - tabagu mind nooled*** - ei hääleta üldse või hääletan näiteks ilvese* või gräzini** poolt (just, parteid vaatamata, tegemist on europarlamendiga)... ma ei taha kuskile läbi murda (me alles saime sisse... läbimurdmine tähendaks teisest seinast tänavalelendamist ilmselt) ega eesti krooni "kaitsta" (kas keegi seletab, kuidas säilib eesti kroon, kui ma Rahvaliidu valin europarlamenti?)

        reformaritelt (liberid?) pole nõmedaid reklaame veel näinud. ent nad "issi-sina-magustoitu-ei-saa"-stiilis nad on väidetavalt olemas

        aaa... midagi tuli veel meelde. hr. Silver Meikar oma eelmises spämmmeilis ca. pool aastat tagasi väitis, et ta on spämmreklaamivastases komitees (reklaamiseaduse väljatöötamise raames). nüüd ta planeerivat uut revolutsioonilist (ikkagi kanaari saared!) e-postikampaaniat...


        nojah, vabandust, ma ei ole hetkel - pool 3 öösel - võimeline kõike otsast lõpuni läbi käima... kui mingeid reklaamie veel näen, siis püüan siin kindlasti tiivikussepaiskava "kaki" eest ennast natuke kaitsta :)

        * sotsdemmidel on päris mitu asjalikku ideed. eesti valimistel nad samas ei meeldi
        ** mulle lihtsalt meeldib ta prükkarikampaania. teiseks: tema kergelt paranoilisest europessimismist võib suurel areenil kasu olla...
        *** tundub, et ma olen aastaid antipoliitiline olnud. ent valimas käin. kummaline :)

        "I used to think that *I* was stupid, and then I met philosophers." - (Terry Pratchett, Small Gods)

        [ vasta sellele | artikkel ]
      BS (hinne: 0)
      by Tundmatu Sõdur reede juuni 04, @02:22AM (#53681)
      Olete äkki isegi tähele pannud: laenu pakutakse või nõustustakse teile andma sageli siis kui teil seda vaja pole. Eks ikka seetõttu, et teid pika suhtega liita majandusmüüdiga ja sellega muuta teid selle müüdi edasirääkijaks.

      Siinkohal lõi hr. Strandberg oma kirve sygavalt kivisse. LAENU ANTAKSE SELLEKS, ET INTRESSI TEENIDA! LAENU ANDJAT EI HUVITA REAALNE VAJADUS LAENU JÄRELE, VAID AINULT VÕTJA LAENUVÕIME, LAENUPERIOOD JA INTRESSIMÄÄR!

      Igast riidekapist ei maksaks ikka luukeret otsida...
      [ vasta sellele | artikkel ]
        Re:BS (hinne: 2, Sisukas)
        by Tundmatu Sõdur reede juuni 04, @03:52AM (#53685)
        Ma ei ole päris kindel, kas sa said aru, et autor isikustab Süsteemi ja olulised on Süsteemi enese, mitte tema rakukeste -- laenuandjate, motiivid. See on darvinismiga kooskõlaline teooria -- Süsteemi elujõulisus sõltub tema võimest indiviide vallutada. Ja Süsteemi jaoks ei ole vahet, kas laenuandja andis laenu kasumiahnetel või hoopistükkis filantroopilistel kaalutlustel. Näiteks annan mina hääst südamest laenu oma vennale -- ma tahan ta eluõnne suurendada ja rahamüüdi agendina arvan ma, et raha ongi too, mille abil õnn tema õuele jõuab.
        [ vasta sellele | artikkel ]
        Re:BS (hinne: 1)
        by Raibe reede juuni 04, @10:18AM (#53689)
        Kasutaja #2132 info
        Sul ilmselt lähevad veidi sassi tähelepanekud ja motiivid ning süsteemid ja süsteemi osad. Sul on muidugi õigus, aga erinevalt M.Strandbergist ei vii sa seoseid lõpuni kokku omavahel. Kui nüüd mõelda raha kasutamisele (isiklikuks otstarbeks) (jätaks välja raha kogumise idee, sest isegi majanduses on seisev raha raiskamine, rääkimata sellest, et rohelise mõtlemise ideede kohaselt tähendab raha oluline ülejääk ja kogumine seda, et sa krahmad (ahnusest?) enda valdusse ressursse, mida sul tegelikult vaja ei lähe), siis on ju selge, et mida vähem sul raha on, seda rohkem läheb sul seda JUURDE (kas siis laenu abil või mingil muul moel) vaja ja vastupidi. Seega... mida rohkem sul raha on, seda vähem läheb sul seda tegelikult juurde vaja, AGA... seda parem on su maksevõime (nimeta seda laenuvõimeks kui soovid) ja präänikuks, et sa ikka võtaksid seda (tegelikult järjest vähem vajalikku) laenu on ju intressimäär. Siit tulebki seos, et mida vähem sul tegelikult raha isiklikuks kasutamiseks JUURDE vaja on, seda rohkem seda sulle pakutakse ning soodsamatel tingimustel. (loomulikult on mitmeid erijuhte ja peensusi, aga jämedalt võttes (ning kirvega võisse mitte kivisse lüües) see loogika üldjuhul kehtib)
        [ vasta sellele | artikkel ]
      Vale eeldus (hinne: 2, Huvitav)
      by Tundmatu Sõdur reede juuni 04, @04:25AM (#53686)
      Raha ei ole müüt vaid väärtuse ekvivalent. Müüt võib olla vaid väärtuste ohjamise süsteem, mida nimetatakse vist majanduseks.
      ja kuidagi ei saa väita, et õhul, mullal ja veel poleks väärtust.
      [ vasta sellele | artikkel ]
      leff leff minut (hinne: 0, Ebaoluline)
      by kulminaator (meri@president.ee) esmaspäev juuni 07, @10:51AM (#53731)
      Kasutaja #900 info | http://www.theregister.co.uk/
      ma nyyd v6tan minuti nimelisest saidist m6neks ajaks puhkuse.

      tahaks uudiseid lugeda mis tehnomaailma puudutavad ning mitte strandbergi kampaaniat.

      hylgem8la v mitte, pole minu asi,

      MINA EI KLIKKAND OMA VALIKUTES ET TAHAN KELLEGI POLIITILIST PROMO N@HA, MIX MA SEDA N@EN ?

      l2hen parem /. , tsau, seal n2eb.
      It always seems a bit better with my comment :P
      [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:Vau (hinne: 1)
      by alc neljapäev juuni 03, @07:44PM (#53658)
      Kasutaja #280 info | http://wbgrupp.net/
      Kuniks valimised, seniks rabelemised.
      [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:Vau (hinne: 1, Sisukas)
      by Tundmatu Sõdur neljapäev juuni 03, @08:18PM (#53662)
      whadda problema? mis sul on strandbergi vastu mingi isiklik viha vä? või mõni tuttav kandideerib konkureerivas erakonnas? keda sa siis valid, kodanik pronto? ütle meile selle tegelase nimi, kes sinu arvates strandbergist paremini meite esindajaks sobib? mõni tööparteilane vä? irw.
      [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:Keskkonnakaitsja (hinne: 1)
      by fazz neljapäev juuni 03, @10:48PM (#53667)
      Kasutaja #177 info
      Kes paneks üles uue minut.ee, kus poliitikat oleks ainult nii palju kui see tehnikaga otseselt kokku puutub (e-valitsus, tarkvarapatendid). Endal puudub paraku selleks lähimal paaril kuul aeg :(

      Kel janu, sel jalad.

      [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:Vau (hinne: 1)
      by miku neljapäev juuni 03, @10:51PM (#53668)
      Kasutaja #6 info
      Hämmastav, et siin on näha niipalju sappi ühe isiku suunal.
       
      Keskendume ikka ideele.
        See, et inimkond tervikuna täna kulutab rohkem ressursse kui seda taastub on ju fakt.
        Ja see, et midagi on vaja ette võtta on ka fakt.
        Srandberg pakub variandi, ja see ei meeldi, so what! Paku välja oma variant millesse usud ja anna minna... kasvõi Europarlamenti kui tahad.
      [ vasta sellele | artikkel ]
        Re:Vau (hinne: 2, Fleim)
        by pronto reede juuni 04, @12:06AM (#53672)
        Kasutaja #136 info | http://www.minut.ee/
        Aga ta ju ei paku varianti. Mõtle natuke ja siis mõtle uuesti. arvuta see jama, mida ta välja ajab näppude peal üle ja imesta. Seejärel vaata üle riiklik statistika ja kontrolli härra poolt esitatud "fakte" ja imesta uuesti. Võib ju väita, et riik valetab, aga kust tulevad siis alternatiivsed numbrid, mehel on mingi agentuur selja taga?

        Kui sa tema artiklid KÕIK läbi loed, siis leiad ainult kaks ideed sealt: a) paneks üle kogu Eesti propellerid püsti ja b) kuulutaks eksperimendi nimega tsivilisatsioon lõppenuks ja hakkame kõik taas oma onnides elama ja omavahel kauplema ainult naturaalmajanduse korras. Kõik tsivilisatsiooni hüved ja saavutused tuleb panna ühte raketti ja need kuu peale kihutada ning Amishi elustiil au sisse tõsta. Kõik ülejäänud ideed taanduvad lõpuks neile kahele. Iga natukese aja tagant tuleb mõni selline tegelane välja, kes arvab et on hirmus kaval, pasandab kõik kohad täis ja siis hääbub. Naruke aega tagasi olid meil need eurokääbused Otteriga eesotsas, veel enne seda mingid muinsuskaitsjad, kelle vägeva võitluse tulemusena pool vanalinna külmalt ära euroremonditi.
        ---
        What do you mean, 'Flash Gordon approaching'?!
        [ vasta sellele | artikkel ]
          Re:Vau (hinne: 1, Sisukas)
          by Tundmatu Sõdur reede juuni 04, @01:54AM (#53678)


          Härra pronto on nähtavasti kellegi teise artikleid lugenud. Strandbergi puhul ei ole kuskiltotsast tegemist radikaalse tsivilisatsioonivaenlaenlasega, Strandbergi tehnoloogialembus on lausa hirmutav. Erinevalt prontost püüab ta aga eelistada säästvaid tehnoloogiaid priiskavatele, eetilisi ebaeetilistele.


          Viimane lause oli ehk ülearu, sest toidab vihkamise leeki, mis pronto südant neil päevil närib. Rõhuda süümele on halvim tee ravida õela hinge. Seepärast ma parandan ennast -- pronto väärtussüsteemis on asjad kahtlemata hoopis teisipidi. Pronto nimelt arvab end elavat maailmas, kus majanduse sisse on paigutatud inimene ja tema sulane loodus, Strandberg aga arvab, et inimene ja tema sulane majandus on paigutet looduse sisse. Niisiis on Strandberg Pronto süsteemis suurem ketser kui sotsialistid iial ongi, viimased vähemalt ei tiku loodust ümber majanduse upitama. Ja ometigi seisab Strandberg oma looduskapitalismiga palju lähemal prontole kui tõsimeelsele ökofashistile. Eks see teebki kõige rohkem viha.


          Millest ma lugu pean, on pronto hea nina, taipab teine kaugelt, et Strandberg on piisavalt suur märklaud, tasub tema pihta muda sihtida küll. Nii paarkümmend korda nädalas, aga ma kardan, et too rändkarikas jääb prontol saamata.

          [ vasta sellele | artikkel ]
            Re:Vau (hinne: 2, Huvitav)
            by pronto reede juuni 04, @11:32AM (#53698)
            Kasutaja #136 info | http://www.minut.ee/
            Millest sa räägid? Sa ikka tõesti ei saanud aru mida ma kirjutasin. Samas muidugi pole ma ka üllatunud, et sa eelpoolnimetatud pikas ja täiesti sisutühjas kirjas mingeid idusi nägid. Selle asja nimi on hallutsinatsioon ja tuleneb liigsest ... ahh, unusta ära.
            ---
            What do you mean, 'Flash Gordon approaching'?!
            [ vasta sellele | artikkel ]
      Re:Keskkonnakaitsja (hinne: 1)
      by miku neljapäev juuni 03, @10:56PM (#53669)
      Kasutaja #6 info
      Minut ootab erinevaid Europarlamenti kandideerijate arvamusi heameelega - nii, et võta aga kätte.
      [ vasta sellele | artikkel ]
    • 2 vastust allpool su määratud taset.
    • WARNING TO ALL PERSONNEL: Firings will continue until morale improves.
      tyng@minut.ee
      Kõik info siin lehel on seespidiseks kasutamiseks, igasugune kopeerimine ja kasutamine kommertseesmärkidel ainult viitega. © minut.ee 2001-2010 ISSN 1406-8796
      Avalehele    Kirjuta uudis    Vanemad lood    Eelmised küsitlused    KKK    Autorid    Määrangud